Creator finden? Raus aus dem Bauchgefühl! PERFORMANCE Edition #1 mit Giannis von Linkster

00:00:00: Ich glaube, Branford gibt es nicht.

00:00:02: Und die Leute benutzen das als Ausrede um zu sagen warum ich den aber denen für Älterinnen nicht gebucht habe.

00:00:08: Für mich ist das die größte Geldverbrennung.

00:00:11: Branford sofort in die Tonne schmeißen.

00:00:12: Wenn wir diese Golden Rules der Discovery befolgen wird am Ende eigentlich nicht ein... Portfolio rauskommen von zehn immergleichen Cratern oder Hundert, sondern ein sehr buntes Potporebe.

00:00:24: Wir denken wir machen die Regeln aber wir machen ja nicht.

00:00:26: Kundinnen und Kunden machen die Regel.

00:00:27: Menschen, die es bei mir kauft ich versuche eine gewisse Zielgruppe zu erreichen und ob ich das geschafft habe beweisen die Daten!

00:00:33: Nicht mein Gefühl wenn der Influencerin da ist und ich denke gar nicht so aus wie ich mir das vorstelle und der Content ist auch nicht so wie ich mich das vorstellen.

00:01:02: Hi und willkommen im Influenz Podcast!

00:01:04: Wie bringt man Influencer Performance Marketing heute wirklich zum Fliegen?

00:01:08: Genau darum geht es nicht nur in dieser Folge, sondern in einem mehrteiligen Special, das ich euch gemeinsam mit Linkstar präsentieren darf.

00:01:16: Wir liefern euch in jeder Folge handfeste Daten, konkrete Praxis-Learnings und Insights die ihr sofort umsetzen könnt!

00:01:23: Mein Partner in Crime für dieses Format ist Yanni Paraskewopoulos Co-Founder und Geschäftsführer von Linkstar.

00:01:29: Er und seine Plattform arbeiten hinter den Kulissen von Brands wie Oatsam, Coro Und er teilt mit uns exklusiv, was erfolgreiche Kampagnen heute ausmacht.

00:01:39: Egal ob Discovery-Steuerung oder ROI-Messung nach dieser Reihe spielt ihr im Influencer Performance Game ganz vorne mit!

00:01:46: Also los geht's würde ich sagen... Hi welcome im Influence Podcast heute Performance Edition mit Janie von Linkster.

00:01:52: Schön dass dich wieder sein darf.

00:01:53: Ja schön das wir uns unterhalten dürfen über eines der spannendsten Themen im Infruenser Marketing nämlich die Discovery.

00:01:59: Das Entdecken der richtigen Influencer.

00:02:02: Und vielleicht habt ihr auch schon mal so einen Moment erlebt, es gibt eine Kampagne ... Ihr habt ein Creator gebucht, Millionen Reichweite, perfekter Brandfit!

00:02:09: Alle intern sind unfassbar happy und am Ende guckt man auf die Zahlen und sieht okay wir haben eigentlich überhaupt nichts verkauft.

00:02:16: Der Umsatz ist null.

00:02:17: Obwohl da vorher alles so gut gepasst hat dachte man also warum?

00:02:21: findet man bei der Suche von Influencern immer noch, bei Brands so viele Stolpersteine und merkt es klappt eigentlich dann vielleicht doch nicht so gut wie man am Anfang dachte.

00:02:31: Was sind die Dinge, die dir da begegnen?

00:02:33: Vielleicht ein Punkt auch.

00:02:35: Es gibt natürlich vor allem das umgekehrte Phänomen auch häufig also eine Person wo ich dachte ach komm ist ne Wildcard aber ich nehme die mit rein auf einmal alles explodiert und keiner weiß wieso.

00:02:46: Das Phänomene gibt's in beide Richtungen.

00:02:51: Ja, ich glaub Brandfit... Wir starten direkt bei Hundert.

00:02:59: Ich glaube, Brandfit gibt es nicht und die Leute benutzen das als Ausrede um zu sagen warum ich den aber den Creator, die Creatorin nicht gebucht habe.

00:03:09: weil Brandfit ist ja eine komplett subjektiv festgelegte, ich würde sagen Größe, aber es ist nicht mal eine Größe weil fragt man drei Leute in einer Firma hat Creatorin X-Brandfit?

00:03:22: Die werden nicht das Gleiche sagen.

00:03:24: Eine Person wird sagen ja für mich schon, für mich nicht.

00:03:27: Für mich vielleicht.

00:03:27: ich schließe mich der Alina an und das ist einfach Quatsch es keine Möglichkeit sauber Kreator auszuwählen.

00:03:36: Ich würde mal sagen Und man sieht das auch an deinem Beispiel weil es ein reales Beispiel Das gibt es super häufig und egal welche Influencer Marketing Managerin-Manager ihr da draußen kennt haut die an und fragt ihr ob sie so einen Case kennen?

00:03:48: Kennt die tausende von.

00:03:51: Deswegen für mich ist dass die größte Geldverbrennung.

00:03:56: Darauf zu achten, weil wir nehmen irgendein von uns subjektiv festgehaltenen Wetter und sagen darauf basieren wir jetzt ob die Creatorinnen funktionieren.

00:04:03: aber es ist immer Quatsch!

00:04:04: Es ist immer quatsch Und die beste Übung die ich Leuten immer mit gebe ist Nehmen wir mal an ihr seid ne Firma.

00:04:10: Ich sag irgendeine Zahl Ihr macht Zehn Millionen Euro Umsatz im Jahr.

00:04:16: Ja fünfzig Euro durchschnittlich in Barenkorb Dann habt ihr wenn ich einigermaßen mich nicht verrechnet habe.

00:04:21: zwei Hunderttausend Kunden im Jahr Hälfte davon sind Neukunden.

00:04:25: Denkt ihr wirklich, dass alle zu hunderttausend Menschen Brandfit sind?

00:04:30: Alle gleich sind?

00:04:32: Natürlich nicht!

00:04:33: Ganz unterschiedliche Menschen und das ist glaube ich immer eine Zielsetzung für meine Discovery über die Zeit.

00:04:39: Mein Influencer-Portfolio muss so heterogen sein wie meine Kundschaft.

00:04:43: Das ist mein Ziel.

00:04:45: Kann ich nicht am ersten Tag... Ich habe ja nicht unendlich Geld aber das ist mein Ziel und deswegen Brandfit sofort in die Tonne schmeißen.

00:04:51: Ich find's sehr gut, dass wir direkt mit so Rand rein starben.

00:04:53: Ich seh,

00:04:54: Rand bringt es in mir viel im

00:04:56: Tier ja wirklich!

00:04:58: Ja und ich glaube das ist schon so, dass we in der Branche noch ein Riesenproblem damit haben Kriterien zu definieren die auch vielleicht einer Art und Weise standardisiert sind.

00:05:09: Wo nach wähle ich eigentlich die passenden Creator aus?

00:05:12: Also so ne was is vielleicht mein Suchkatalog?

00:05:15: Und klar, ich starte sehr häufig mit einer eigenen Brille aus meinem Universum und da ist natürlich meine Marke das Wichtigste.

00:05:21: Darum dreht sich alles ... Das

00:05:23: nicht verkehrt auch, ne?

00:05:24: Also dass gut eine Vorstellung davon zu haben wie ich denke, dass jemand aussieht gerade wenn ich anfange weil ich hab hier ein weißes Blatt Papier also muss ja mit irgendwas rausgehen, das immer richtig natürlich.

00:05:36: Und ich glaube, es ist auch natürlich, dass man dann sagt look and feel so.

00:05:40: Also was?

00:05:41: womit identifizieren wir uns?

00:05:42: Was auch immer?

00:05:43: dieses Vier ist aber vielleicht unser Brandbook und so weiter.

00:05:46: Aber es bleibt doch sehr wage und wir sind sehr schnell in dieser Bauchgefühls-Area.

00:05:50: Ich glaub das ist so das, was wir alle predigen hoffentlich.

00:05:53: Bauch gefühl immer schlechtester Startpunkt um zu entscheiden ob der Creator für mich die richtige ist.

00:05:58: Hundertpro.

00:05:58: Und ... was ja häufig passiert wenn wir anfangen?

00:06:01: Wir haben noch nicht so viel Informationen ne?

00:06:04: Bestell uns jetzt vor, wir buchen die ersten zehn Creator.

00:06:07: Die ersten zwanzig oder wir haben eine längere Pause gemacht und fangen wieder bei null an kann auch passieren gibt es viele Magen?

00:06:13: da muss ich natürlich irgendwo anfangen.

00:06:15: und ich glaube der erste Punkt an dem wir bei Discovery ansprechen müssen ist Erwartungshaltung.

00:06:20: was denke ich erreiche eigentlich?

00:06:22: wenn ich glaube ich habe einen Kriterienkatalog zusammengestellt die suche ich die finde ich die buch.

00:06:27: ich funktioniert dann werde ich sofort.

00:06:31: nein da werde ich wahrscheinlich enttäuscht sein.

00:06:33: Vielleicht nicht sofort, aber irgendwann.

00:06:35: Ja vielleicht hab ich Glück ne?

00:06:36: Das gibt es.

00:06:37: Wir sehen immer wieder Kundinnen und Unternehmen.

00:06:39: Letztes noch ein Termin gehabt.

00:06:41: Da hat mir die Person gesagt ... Ich glaub dir das ist vollkommen überzeugend.

00:06:45: Jani, der letzte eineinhalb Jahre, ich habe Menschen gebucht so wie ich sie für richtig fand.

00:06:50: Ich hab einen Profil gesehen und gesagt gut, das hat immer funktioniert.

00:06:56: Dann hab ich gesagt, wie viele hast du denn gemacht?

00:06:57: Ja, so dreißig.

00:06:59: Okay Warum?

00:07:00: Weil Sie in einer Bubble irgendwie unterwegs sind.

00:07:03: Sie hat irgendwas identifiziert Sie hatte Glück und warum sprechen die heute mit uns?

00:07:07: Weil sie sagen, ich komm aber nicht weiter.

00:07:10: Jetzt geht das nicht mehr auf der Plan.

00:07:11: Genau!

00:07:12: Und wie schnell du an dieser unsichtbaren Grenze bist ist Zufall hängt vielleicht ein bisschen von deinem Produkt abhängt ein bisschen vom Timing und deiner Bubble ab.

00:07:22: Aber du wirst da hinkommen.

00:07:23: Das verspreche ich dir.

00:07:24: Wenn du nichts anderes hast als dass...

00:07:28: Ja dann kommst du nicht weit.

00:07:29: ...und die meisten starten ja nicht so wie sie.

00:07:31: Dass sie sagen, ich hab eineinhalb Jahre Leute gebucht und alles war peachy.

00:07:35: Die meisten starten, ich habe jetzt zehn Leute gebucht, alle sind in die Hose gegangen.

00:07:38: was zur Hölle mache ich

00:07:39: hier?

00:07:39: Dann starten wir doch mal vielleicht mit so einem Best Prep des Wassens.

00:07:42: oder die Kriterien auf die wir achten sollten Fröhlicher Follower, deine LinkedIn-Aktivitäten.

00:07:47: Und da sieht man sehr häufig ... Ich finde auch sehr klare Aussagen.

00:07:53: Reichweite ist kein Umsatz, Engagement ist kein umsatz, nur Umsatzesumsatz!

00:07:56: Also ist das so wirklich die Metrik?

00:07:58: Wo du sagst bitte darauf schauen.

00:07:59: oder können wir schon da eine Sammlung jetzt mal aufmachen?

00:08:02: Ja ich würde ein bisschen unterscheiden.

00:08:04: also es hängt von meinem Stadium ab und also Discovery kann in unterschiedlichen Stellen sinnvoll sein.

00:08:11: Ich beginne gerade dass für viele Leute die bestimmt zuhören relevant Was mache ich eigentlich, wenn wähle ich zuerst aus?

00:08:16: Aber es gibt natürlich auch Fälle wo Marken sagen wir sind schon an einem Punkt.

00:08:20: Wir kommen aber nicht weiter.

00:08:21: oder sehr große Marken die sagen irgendwie haben wir das Gefühl wir kennen vielleicht schon vieles aber wo kriegen wir die nächsten zehn, zwanzig, fünfzig Jahre?

00:08:30: ne?

00:08:30: Ich glaube ist sehr unterschiedlich.

00:08:32: was dann Discovery auch tut auf Umsatz kann ich natürlich vorab nicht so ohne Weiteres gucken.

00:08:39: Kommen gleich zur kleinen Einschränkung.

00:08:43: Du hast grade neben neben brandfind noch einen zweiten lieblingspunkt von mir gedroppt engagement rate.

00:08:48: ich glaube die sagt sehr wenig aus in diesem performance influencer marketing kontext.

00:08:53: Ich glaub die sagt generell nicht so viel aus.

00:08:54: aber okay davon ab, ich glaube womit man wenn man startet starten kann ist sich hypothesen zu überlegen wer glaube ich könnte denn mein produkt gebrauchen?

00:09:09: Nicht welche influencerin das nicht der erste frage welcher mensch?

00:09:12: und Dann sich zu fragen, kann ich Rückschlüsse aus diesem Use Case ziehen?

00:09:18: Welche Menschen oder auch Marken das bringen können als Beispiel.

00:09:24: Ähm ... Ich hatte letztens eine Kundin die hat ein Produkt verkaufen wollen was so, ich sag mal, so'n bisschen edaldmäßig war.

00:09:41: Man stellt sich vor so amorellimäßig.

00:09:43: Mhm.

00:09:43: War nicht amorelli aber so ähnlich.

00:09:47: Wie finden die jetzt Creator?

00:09:48: Das größte Thema, was sie ja haben ist... Ich brauche Menschen.

00:09:53: Also das gute Thema ist Anwendungsfall kann man sich alle vorstellen und das betrifft auch quasi alle Menschen.

00:09:58: Das ist schon mal super!

00:10:00: Wie finde ich die Leute?

00:10:01: aber mein größtes Problem bei diesen Menschen ist ja wahrscheinlich, ich brauche jemanden der bereit ist über gewisse Themen zu reden in der Öffentlichkeit.

00:10:07: Ja.

00:10:08: Das macht wahrscheinlich nicht jeder.

00:10:10: also es ein super Weg die zu finden sich mag anzugucken die zum Beispiel Unterwäsche werden Oder die klassisches Beispiel kennen wir alle, ne?

00:10:20: Kleine Shout-Out.

00:10:21: Kunde von uns.

00:10:21: Snacks!

00:10:22: Die Damenperiodenunterwäsche und so machen das sind alles schon Themen, die eine gewisse Sensibilität haben wo Menschen bereit sein müssen vielleicht was von ihrem Körper zu zeigen private Dinge preiszugeben.

00:10:33: Und die Wahrscheinlichkeit dass ich darunter Menschen finde die auch mein Thema bewerben können oder glaubhaft verkörpern können ist super hoch.

00:10:43: Das is viel mehr als nur in eine Suchleistet, irgendein Begriff einzugeben.

00:10:49: Das fehlt oft und das ist der erste Schritt und deswegen suchen viele über Marken die ersten Kooperationspartnerinnen tatsächlich.

00:10:55: Und welche Daten kann ich achten?

00:10:57: Wie viel Stories haben sie eigentlich am Tag raus?

00:10:58: oder wie viel Content machen die?

00:11:00: Weil wenn jemand siebzig Stories am Tag macht, ist schlecht wahrscheinlich.

00:11:04: Aber wenn jemand drei am Tag im Schnitt macht, is auch schlecht weil dann postet die wahrscheinlich gar nicht jeden Tag die Person und es ist auch nicht so gut für uns.

00:11:11: Dann wird diese Person regelmäßig von Brands gebucht.

00:11:15: Taucht ihr also häufiger auf?

00:11:16: Oder nur one-off ist auch nicht so ein gutes Zeichen.

00:11:20: Und da noch mal ein wichtiger Punkt, wenn ich mir Brands angucke mit Influencerinnen arbeiten, guckt euch bitte nicht an ob Adidas oder BMW ... oder Nivea die Leute bohren.

00:11:32: Diese super Big Love Brand sagen wir mal.

00:11:34: Genau!

00:11:35: Die haben ein anderes Modell als ihr.

00:11:37: Die verkaufen über irgendwelche Autohäuser im zweistufigen Vertrieb, über LEH und so.

00:11:42: Das sind andere Game.

00:11:44: Die machen Aufmerksamkeit, damit du im Regal da und nicht dahin greifst.

00:11:47: Aber du willst ja dass die Leute zu dir kommen in dein Job kommt bei dir einkaufen das bringt gar nix.

00:11:51: also guckt ihr lieber an gibt es andere marken die in einer ähnlichen Geschäftsmodell logik aber wie du und diese leute regelmäßig buchen?

00:11:58: okay dann haben wir doch schon eine sehr gute liste zusammengestellt.

00:12:02: ich glaube dass ja das aller wichtigste ist dass wir aufhören vielleicht auch bei den Creators zu erwarten, dass mir jeder alles liefern kann.

00:12:11: Also diese berühmte Eier legende Wollmilchsau aus einem immer wiederkehrenden Begriff, den wir uns in der Branche hören ... dieses einmal Alles Bitte?

00:12:20: Warum führt das nicht unbedingt zum Ziel?

00:12:24: Allein schon deshalb, weil du den Erfolg ja eigentlich anders messen musst.

00:12:28: Es ist ja nicht unüblich, dass Markensagen haben, Creatorinnen mit denen wollen wir Geld und Kundinnen gewinnen vor allem die Sichtbarkeit, den Namen und die Reichweite haben.

00:12:41: Wenn ich aber alles in einem Budget mit einer Erfolgsmessung angucke, dann werde ich wahrscheinlich auch nicht happy, ne?

00:12:47: Weil die einen messe ich vielleicht am Neukundenrohrs, die anderen messe sich vielleicht am CPM.

00:12:52: Kriege ich das zusammen so... Die Reichweiten getriebenen Leute werden vielleicht mal Neukunde-Rohres kaputt machen weil sie das vielleicht nicht liefern und die anderen liefern vielleicht nicht die Reich weite, die ich brauche oder so.

00:13:03: Und dann bin ich in einem Zwitspiel.

00:13:05: also das macht total Sinn, dass aufzutrennen und dann nicht alles in einen Topf zu schmeißen.

00:13:10: Und wenn ich dann auf die Auswahl gucke, dann habe ich ja auch andere Kriterien.

00:13:17: Wenn ich jemandem vor allem wegen seiner ihrer Look und ihrer Persönlichkeit unter Vertracht nehme, guck ich auf andere Sachen als ob ich ein rein Performance-Blick habe oder eine Performance Erwartung habe.

00:13:29: ne?

00:13:29: D.h.,

00:13:30: erster Schritt bitte Ziele definieren, weil sonst alles hinten raus bei der Discovery spätestens beim Briefing allerspätestens bei den Ergebnissen dann einfach scheitert oder?

00:13:42: Ich

00:13:42: kann ja da nicht gewinnen.

00:13:43: ne!

00:13:44: Wenn ich zwei Sachen die nicht zwingend miteinander zusammenpassen messe Dann kann ich wahrscheinlich in so einem blended Ergebnis nicht unbedingt gewinnen.

00:13:53: Kann man dann vielleicht sagen wenn wir sagen okay brandfit Please not im Performance Influencer Marketing oder bitte nicht als einziges Kriterium jetzt erst mal heranziehen.

00:14:01: Ist es dann aber schon ein Zielgruppenfit, den ich versuche herzustellen?

00:14:05: Weil das habe ich jetzt ein bisschen rausgehört.

00:14:07: Ja, das auf jeden Fall!

00:14:08: Aber das Problem ist... Ich kenne denn ja vorher nichts zu sagen also ich weiß da nicht mit Sicherheit wo der liegt.

00:14:14: Also ich kann jetzt nicht sagen Alina trifft hundertprozent genau diese Zielgruppe, also näher ich mich diesem Thema an.

00:14:21: und was die meisten Marken machen Wenn wir über Z-Gruppenfit sprechen, ist eigentlich denselben Fehler wie beim Brandfit.

00:14:29: Die sind wieder zu eng!

00:14:30: Die sagen also meine Z-Groupe ist die XY-Sätze hier Markenname ein Person und die sieht genau so aus.

00:14:39: Klassische Marketingpersoner, wie wir das alle kennen.

00:14:41: Das ist der Johnny, der lebt da, der ist so alt, er hat diese Hobbys.

00:14:46: Ja diesen Menschen gibt es vielleicht sogar.

00:14:48: aber gibt's den häufig genug?

00:14:50: Wir denken an unser Beispiel gerade zurück.

00:14:51: Hundert, zweieinhalb, dreihundert, fünfhundertausend Menschen Sind die alle dieser Menschen?

00:14:56: Nein, sind sie nicht.

00:14:57: Und deswegen auch beim Zielgruppenfit bei der Auswahl ist häufig das Problem, dass wir denken, wir machen die Regeln, aber wir machen ja nicht.

00:15:04: Sondern die Kundinnen und Kunden machen die Regel.

00:15:06: Also die Menschen, die es bei mir kaufen, deshalb würde ich immer sagen ... Ich versuche eine gewisse Zielgruppe zu erreichen.

00:15:11: Ob ich das geschafft hab, beweisen die Daten!

00:15:16: Nicht mein Gefühl.

00:15:17: Wenn eine Influencerin da ist und ich denke, die sieht gar nicht so aus wie ich mir das vorstelle Das geht nicht weiter, aber Traffic und Käufe ohne Ende.

00:15:26: Hast du ein Brandfit per Definition?

00:15:28: Ja.

00:15:29: Besserem Brandfit gibt's nicht für mich!

00:15:31: Ob dir das jetzt als Marketingmage gefällt oder nicht ... Juck, kein.

00:15:35: Hat auch keiner nachgefragt.

00:15:37: Weil Du willst ja Geld verdienen.

00:15:38: Wie

00:15:38: komme ich an diese Daten?

00:15:40: Also einmal, du brauchst natürlich Infrastruktur um das hinten raus messen zu können.

00:15:45: Was wir machen ist... Wir haben vor paar Monaten, als wir unsere Discovery gelonescht haben gefragt, wie können wir Marken helfen, Influencerinnen zu finden.

00:15:54: Es gibt natürlich, haben wir gerade schon kurz noch mal gesprochen so ein paar Hard Facts.

00:15:57: ne?

00:15:58: Von mir aus was ist die Engagement Rate?

00:16:01: Wie viele Story Sound die raus?

00:16:03: Mit welchen Brands arbeiten die wie oft?

00:16:05: Das ist schonmal sehr wichtig.

00:16:07: und auch wächst eigentlich die Followerzahl oder nicht?

00:16:12: Das korrespondiert nicht eins zu eins mit den Views, das muss ich immer noch abfragen.

00:16:16: Aber trotzdem ist es nicht egal ob jemand wächst ne?

00:16:19: Die meisten Leute wachsen nicht so dynamisch wie sie gern wollten und da können die leider auch nichts für.

00:16:24: Und dann gibt's etwas...das nennen wir Performance Insights.

00:16:27: Das sind echte durchschnittliche Performance Daten über letzten zwölf bis achtzehn Monate aus verschiedenen Kategorien was viele Leute ja nicht so richtig wissen und auf dem Schirm haben links da sieht so dreihundert Millionen Euro Influencer generierten Umsatz im Jahr seit Jahren.

00:16:42: Habe ich immer dreihunder dabei immer relevant, sind Millionen, zig Millionen von Klicks, Millionen von Transaktionen.

00:16:49: Wir haben also bei vielen Leuten, bei tausenden Profilen ein relativ gutes Gefühl was man so im Durchschnitt erwarten kann.

00:16:56: Was ist das im Durchsschnitt?

00:16:58: Mein Roas den Sonnenpersonen erreicht.

00:17:01: Klicks die Sonne Person erreicht.

00:17:03: Ayovide in Sonne Personen erreicht und es geht nicht darum dass dieser durchschnitt genau bei mir oder bei irgendjemandem so steht.

00:17:09: Das schäbt bei niemandem genauso.

00:17:10: Das ist ein Durchschnitt aber Es soll mir helfen in der Auswahl.

00:17:14: Und wenn ich jetzt sage, ich bin auf der Performance-Schiene und möchte Geld verdienen mit einer Kooperation, dann ist es vielleicht sinnvoller eine Influencerin zu wählen als erstes die vielleicht durchschnittende drei bis drei Komma zwei fünf Varroas macht als jemanden, der Null Komma sieben fünf bis eins im Schnitt hat.

00:17:31: nicht weil das sicher heißt dass diese null Komma Sieb fünf bis Eins bei mir nicht performt.

00:17:35: Vielleicht bekommt die bei mir aber Ich muss ja meine Wahrscheinlichkeit erhöhen in Schwarze zu treffen mehr nicht.

00:17:41: Wenn ich hinterher hunderttausend Euro Budgets habe, dann buche ich viel

00:17:45: freier.".

00:17:46: Das war das Geheimnis von den großen Marken!

00:17:48: Die haben soviel Budget dass die viel freie testen können ohne sofortes ganze budget sozusagen zu riskieren.

00:17:56: ne?

00:17:56: Weil wenn ich hundert tausend euro investiere... Ich investiere vielleicht nur zwanzig dreißigtausende Euro davon neu jeden Monat.

00:18:02: Den restlichen siebzig Tausenden habe ich aber einen vernünftigen Return schon.

00:18:05: Ich hab mindestens mein ganzes budget schon zurückverdient oder mehr.

00:18:09: Dann kann ich viel freier sein.

00:18:11: Jetzt hab' ich am Anfang nicht, also muss ich meine Wahrscheinlichkeit maximieren, dass ich in Schwarze treffe und niemand... Und das ist auch noch mal wichtig an alle Entscheiderinnen und Entscheidern die zuhören und sagen ja, ich spreche immer mit Leuten und sie sagen mir folgendes Wenn jemand so euch sagt Ich kann von außen erkennen ob die Influencerin verkauft oder nicht dann rennt.

00:18:30: Das kann nicht stimmen.

00:18:31: Wir haben so viele Daten.

00:18:33: wir wissen das nicht zu hundert Prozent.

00:18:36: Kein Mensch weiß das.

00:18:38: wenn das jemand sagt zu dir Lauf, lauf, lauff.

00:18:40: Am Ende kommt es ja auch so krass auf den Kontext an.

00:18:43: Ich hab mit ganz vielen Brands gesprochen die sagen ... Ey, die hat für uns im Mai total gut unter genau den gleichen Konditionen wie im Juni funktioniert.

00:18:51: Im Juni tote Hose.

00:18:53: also sind manchmal auch Dinge, die man gar nicht beeinflussen kann, die saisonal bedingt sind.

00:18:57: Wo die C-Gruppe vielleicht an dem Tag kennt man auch ne?

00:19:00: Vierzig Grad alle sind am See einfach nicht konvertieren und nichts kommt.

00:19:05: Kann natürlich!

00:19:06: im Nachgang kommen, deswegen immer weiter drauf schauen.

00:19:08: Also es kann natürlich auch in zwei drei fünf Tagen oder zwei drei Wochen was passieren.

00:19:13: Aber deswegen in unserer Analytics-Folge sprechen wir noch darüber Trackingfolge.

00:19:17: Deswegen ist es wichtig dass ich die ganze Bandbreite an Daten sehe damit ich seh, an welcher Stelle hängt's

00:19:22: denn?

00:19:22: Die User Journey auch folgen kann.

00:19:24: Genau und vielleicht einen Hinweis noch zum Thema Discovery.

00:19:31: für mich gehört zu Discovery auch Outreach und auch Pricing.

00:19:36: Was sich häufig am Anfang anbietet, wenn man beginnt ist Standard-Pricing-Methode ist CPM.

00:19:43: Ich gucke mir Storyviews an rechnen tausender Kontaktpreis okay es lohnt sich aber und da helfen wiederum die Performance Insights auch eine ich sag mal umsatzbasierte Sichtweise zu machen und zu sagen wie viel echte Linklicks kann ich denn erwarten?

00:20:00: Und das kann man dann auch oft sehen bei vielen Profilen dass ich sage ok der Influencer liefert üblicherweise weise nicht Fünfhundert bis sechshundert Linkklicks.

00:20:09: Also rechne ich auch die andere Position, also Linkkliks mal meine übliche Conversion Rate, mal meinen üblichen Warenkorb und dann sehe ich einen Potenzialumsatz.

00:20:17: Und diese Zahlen mal miteinander zu vergleichen um gegenüberzuhalten ist total hilfreich weil manchmal liegen die nahe beieinander alles cool Die meilenweit weg und jetzt wenn ich den besten CPM rauskrieg Komme mich wahrscheinlich nicht auf dem grünen Zweig.

00:20:31: das zu wissen ist auch super hilfreich und deswegen is Diese Auswahl, Discovery ist ein bisschen fehlgeleiter Begriff.

00:20:37: Es hört sich an als ob ich Leute finden müsste?

00:20:39: Ich muss Leute auswählen!

00:20:41: Das viel wichtiger.

00:20:41: Finden ist nicht so schwer.

00:20:43: Hier kannst du morgen eine Liste haben von weißen nicht fünfhunderttausend Profilen herfahren.

00:20:48: Du wirst keinen Schritt weiter sein.

00:20:49: damit Die Frage ist nach welchem Mechanismus wähle ich aus?

00:20:52: Wie maximiere ich meine Erfolgsverscheinigkeit?

00:20:56: Gibt es einen strukturierten Prozess den nicht nur Alina sondern auch Yanni und Julia und Alex machen können in der gleichen Quali?

00:21:04: Und bin ich dann noch bereit und kann rechnen und Zahlen angucken, um saubere Preise zu haben?

00:21:09: Damit ich mit einem gewinnbaren Case überhaupt reingehe in die Kooperation.

00:21:14: Und gucke ich mir dann auch Hardcore-Die-Zahlen an ohne Brandbrille und entscheide darauf basierend, mit wem arbeite ich weiter, mit dem

00:21:21: nicht.".

00:21:22: Ja das ist ein sehr guter Punkt der jetzt schon zu meiner nächsten Frage perfekt überleitet weil ich auch häufig mit Leuten spreche die noch relativ am Anfang stehen und auch intern noch sehr verteidigen müssen was für Entscheidungen sie im Influencer-Marketing treffen.

00:21:35: Ich glaub, diese Standardfrage ist tatsächlich häufig.

00:21:37: wenn dann jemand, sagen wir mal CMO Head Off kommt vorbei hat selber wenig Berührungspunkte mit Crater Marketing an sich und sieht auf einmal, was Cratex Y für den Preis aufruft?

00:21:48: Für die eine Story wie kann es sein dass das so teuer ist?

00:21:52: Wie schaffe ich es zu verargumentieren?

00:21:54: der ist uns aber das und das wert also auch wie kann ich das herleiten und vielleicht auch beweisen oder legen?

00:22:00: Erster Punkt wäre, ich hoffe das ist auch gesünder Menschenverstand.

00:22:03: Am Anfang investiere ich natürlich wenn ich ein Budget X habe nicht fünfzig, sechszig, siebzig, achtzig Prozent und eine Person von dem Budget ist ja schon mal wichtig.

00:22:11: Also am Anfang, wenn ich teste versuche so viele Menschen wie möglich.

00:22:17: So viele unterschiedliche vielleicht sogar wie möglich in diesem Budget abzubinden.

00:22:20: Diversifizieren.

00:22:21: Korrekt!

00:22:21: Ich weiß ja nicht perfekt was funktioniert.

00:22:23: also muss ich mich Hypothesen getrieben nähern und versuche drei vier fünf Sachen.

00:22:28: Wenn jetzt Leute kommen und sagen, ja aber warum kostet das denn so viel?

00:22:33: Die macht doch nur Content.

00:22:35: Genau.

00:22:36: Ja da ist natürlich irgendwie eine problematische Haltung schon mal per se.

00:22:41: was ich machen muss glaube ich ist einmal erklären wie ausgewählt habe.

00:22:44: Wie gesagt wenn ich sage guck mal hier Ich habe Performance Insights also ich habe konkrete Indikation Daten basiert dass sich annehmen kann das kann funktionieren.

00:22:53: eins zwei guck mal, markabcde die ich jetzt relevant identifiziert hab arbeitet auch regelmäßig mit der Person Nummer zwei und dann Nummer drei.

00:23:01: Ich habe meine Hausaufgaben gemacht Handwerk Und habe einen sauberen Preis verhandelt auf Basis dieser Information CPM Umsatzproduzial usw.

00:23:10: Und dann Kann es immer noch sein dass in die Hose geht wenn schlecht läuft kann nun mal passieren.

00:23:14: so realistisch müssen wir sein aber ich hab Dann kein.

00:23:20: Also Es gibt nichts wo man mir handwerklich sagen kann boah du bist.

00:23:23: Aber Was das größere Problem ist, ist eher dass die Menschen, die dann da drüber sitzen, GF vielleicht oder so.

00:23:33: Dass sie manchmal urteilen ohne das im Detail zu verstehen.

00:23:38: Ich muss natürlich den Leuten ein bisschen Freiraum geben und ich muss denen vertrauen, ich muss ihnen Zeit geben.

00:23:44: Das auch ein Thema was du Discovery gehört.

00:23:46: es kann sein, dass du deine Handaufgaben perfekt machst trotzdem die ersten drei fünf zehn Kooperationen nicht werden.

00:23:51: Das kann passieren aber die elfte wird's Oder die siebte oder whatever.

00:23:58: Wenn du sauber vorgehst, wenn du nicht sagst ich erkenne das und deswegen buche ich dich und nicht dich dann.

00:24:05: Du hast eben schon gesagt, dieses Testing was so relevant ist natürlich für Marken einfach die sehr viel Budget haben.

00:24:12: Was ist jetzt gerade mit denen, die eben noch nicht diese komplette Budgetere Flexibilität haben erstmal reinstatten müssen?

00:24:19: Kann man da irgendeinen Sweetspot definieren wo man sagt, damit solltest du aber schon vielleicht erst mal mindestens anfangen.

00:24:25: Denke so ein paar tausend Euro braucht man ja also irgendwie weiß ich nicht.

00:24:29: Wir sagen immer, den meisten Marken geht Zeit aus bevor der Geld ausgeht.

00:24:32: Also die brechen eher Sachen ab aus Ungeduld ... Bevor jetzt Budget komplett verbraucht ist.

00:24:40: Deswegen ist es wichtig dass wenn man sich ein Budget gibt das ist das Budget was ihr ausgibt Wenn nichts funktioniert.

00:24:46: Das ist das was auf jeden Fall reinsteckt das Geld.

00:24:48: Ich denke was häufig gut ist so ein Zeitraum von drei vier Monaten und vielleicht irgendwie zwei bis fünf tausend Euro im Monat absolute Untergrenze mehr oder weniger.

00:25:00: Wir haben ja schon mal in einer anderen Gespräch, was wir gemacht haben gesagt.

00:25:05: Vielleicht sind die Kooperationen so tausend Euro im Schnitt.

00:25:07: Also ich sag mal irgendwie sieben, achthundert Euro bis... ...tausend und fünfund Euro im Durchschnitt.

00:25:12: Das heißt wenn ich so drei vier fünftausende Euro habe kriege ich vielleicht so fünf sechs sieben Kooperationien hin dem Monat Und ich brauche mal ein zwei Iterationsschleifen!

00:25:20: Und das Ziel von so einem Test ist nicht dass ich in drei Monaten Dreierrohrers habe oder so, ne?

00:25:26: Das ist nicht das Ziel.

00:25:27: Das Ziel ist, dass sich Profile gefunden habe Kraterin gefunden habe, die funktionieren.

00:25:32: Weil ich baue mir, wie wenn man so ein Fundament gießt und dann gieß' man so Schicht für Schicht auf.

00:25:39: Außer man hat hier so einen riesen Riesen-Lkw.

00:25:41: aber wenn man das so alleine macht, machen wir mal so schicht für schicht!

00:25:44: Und so braucht man Influenz im Marketing auch.

00:25:46: Ich hab dann eine Kooperation, die funktioniert, ne zweite, ne dritte, ne fünfte... Irgendwas mit meinem Budget ausinvestiert.

00:25:51: Mit Leuten, die Funktionieren.

00:25:53: Dann kriege ich neues Budget und dann finde ich den nächsten.

00:25:57: Deswegen, man muss diese ersten funktionierenden Kooperationen finden.

00:25:59: Das ist das Ziel am Anfang.

00:26:00: Und es schafft ja da im Grunde auch eine gewisse Vergleichbarkeit zwischen den Creations Unterneinander oder?

00:26:04: Dass ich dann auf die Werte schauen kann und sagen kann...

00:26:07: Ich lerne!

00:26:08: Und Brands, die zehn Schritte weiter sind als alles was wir jetzt gerade hier besprechen, machen oft schon gar keine TKP-Preise mehr.

00:26:17: Die gehen häufig hin.

00:26:18: Ja, die rechnen nach Umsatzpotenzial.

00:26:19: Sie haben so viele Informationen, die können sich das errechnen.

00:26:22: Gerade wenn du die Information hast, wenn du sie sauber hast, Und die gehen dann hin und sagen, ja diese Kooperation ist mir dieser Betrag wert.

00:26:31: Weil ich glaube mit dem was ich weiß, was ich gesehen habe, mit den Daten die ich habe nicht ich glaube weil ich bin sondern mit den daten die ich haben Bin ich sicher Ich kann das erreichen.

00:26:43: und wie gesagt Die sind dann auch die erfolgreichsten Brands die ihr kennt da draußen sind viel mutiger im testing als ihr denkt.

00:26:51: ich hab mal Früher kleiner shoutout an den Sebastian in ehemaligen es hier von pomilo Habe ich mit ihm gesprochen damals und der immer gesagt, Jani mein Job ist dafür zu sorgen dass wenn.

00:27:01: Ein Manager ne Managerin eine gute Creatorin getroffen hat gefunden hat die super performt hat diese Person davon abzuhalten so denken das sie Warren Buffett like Die richtigen Assets pickt Sondern die dazu anzuhalten mutig auszuwählen hats verhandeln Und fleißig zu testen damit Sie den nächsten Winner haben und den nächsten Wiener und den Nächsten Winner.

00:27:21: und je mehr da nicht habe desto plausibler werden natürlich meine Tests.

00:27:26: aber Ich kann auch bei null schon sauber testen, sauber arbeiten.

00:27:30: Sauber Ergebnisse angucken und mich so systematisch

00:27:33: nach vorne

00:27:33: arbeiten.".

00:27:33: Würdest du sagen dass die Creator und die Managements auch schon verstehen wenn man dann mit einer Argumentationslinie ankommt?

00:27:39: Und sagt mein Pricing setzt sich so zusammen weil sie ja häufig aus einer ganz anderen Perspektive auf diese Frage schauen was ihre Arbeit wert ist.

00:27:47: Ja ich verstehe das natürlich.

00:27:51: Was mich immer ein bisschen wundert Preisabstimmung zwischen dem was die Creatorinnen, Management wollen und den was Marken anbieten können oder auch wie sie rechnen.

00:28:04: Passt nicht zusammen und ich verstehe das gar nicht so ganz weil es ist ja kein Geheimnis wie markenpreise berechnet.

00:28:09: da kann man sich darauf einstellen theoretisch.

00:28:13: Andererseits verstehe ich natürlich jeder muss sein eigenes Business irgendwie auch verteidigen sozusagen.

00:28:21: Ich merke schon, dass wenn wir mit Magen sprechen.

00:28:23: Also ich glaube erst mal es gibt wahnsinnige Unterschiede zwischen Magen auch was die bezahlen.

00:28:28: also wir sehen diese Infos wir geben diese Info nicht raus.

00:28:31: wir das ist zum Beispiel auch nicht Teil der Performance in Zeit bewussten nicht.

00:28:35: Das ist ein Arbeitsprodukt der Magen.

00:28:37: aber die Preise sind schon nicht gleich und ich glaube es hängt von mehreren Sachen ab und das vielleicht auch nochmal für die Marken da draußen.

00:28:46: Es hängt natürlich davon ab wer ihr seid weil Ein Stakeholder von Influencer-Marketing, also sind meine internen Leute natürlich.

00:28:56: Also was ist wenn man eine Geschäftsführung das sieht?

00:28:57: Oh Gott!

00:28:59: Zwar die Audienzer draußen, die ich als Kundinnen und Kunden gewinne möchte aber ein Stake holder der vergessen wird meistens sind die anderen Influenceren in dem Markt Die gucken sich ganz genau an was ihre Kolleginnen und Kollegen machen.

00:29:10: Die sprechen natürlich untereinander, die kennen sich ja auch Und Du kommst an manche leute nicht dran wenn du nicht vorher mit anderen gearbeitet hast dieses MS-Prinzip oder Rolex Prinzip.

00:29:23: Und ich glaube trotzdem, wenn ich hart aber sauber menschlich gut und sozusagen gut begründet verhandle.

00:29:39: Ich fiel viel mehr raus als manche denken.

00:29:41: das verwundert manche Marken auch dass sie sagen kann doch jetzt nicht nur fünfzig Prozent von dem anbieten was die Person vorgeschlagen hat.

00:29:47: Doch kannst du?

00:29:48: Du musst begründen!

00:29:50: Du hast keine Garantie dass du ein Deal kriegst.

00:29:51: Aber natürlich kannst du es vorschlagen, da ist Luft in diesen Preisen.

00:29:55: Nicht weil die Creatorinnen würfeln aber, weil die Preisfindung anders ist.

00:29:58: und dann hängt auch ein bisschen davon ab wie attraktiv und spannend du als Marker bist ob du das hinbekommst.

00:30:03: Und mein Eindruck geschon dass in den letzten Monaten Jahren Auch die Creator-Seite viel offener geworden ist.

00:30:12: Ich glaube es hat auch was damit zu tun, dass es mehr Managements gibt.

00:30:15: Unterstell mal Die sind in den meisten Fällen sehr professionell Die verstehen auch die Rechnung, dem Business Case.

00:30:22: Die verstehen den weltvoll langfristigen Kollaborationen und Zusammenarbeiten.

00:30:26: Und ich glaube schon, dass man da nicht durchweg auf Taubeohren trifft.

00:30:29: Heißt das, dass du das bei jedem Creator-Creatorin hinbekommst?

00:30:32: Nö!

00:30:33: Aber es lohnt sich schon mit den Leuten hart aber auf einer menschlichen Ebene gut ... und transparent umzugehen, hundert Prozent.

00:30:42: Das geht ja auch nicht darum jeden Deal zu closen weil wir kriegen halt nicht jeden.

00:30:45: Wieso ist es... in allen vertrieblichen Sachen.

00:30:48: Du kannst nicht alle gewinnen, ne?

00:30:49: Genau!

00:30:50: Aber ich glaube wir haben jetzt alle verstanden wenn wir diese Golden Rules der Discovery befolgen wird am Ende eigentlich nicht ein Portfolio rauskommen von zehn immergleichen Creatern oder Hundert sondern ein sehr buntes Potpourri wahrscheinlich

00:31:05: und ist gerade einen schönen Punkt noch so angeschnitten vielleicht unabsichtlich aber das Portfolium von hundert Leuten die sind sehr unterschiedlich korrekt.

00:31:16: und da passiert bei folgendes Irgendwann funktioniert ja eine Kooperation auch nicht mehr oder nicht mehr so gut.

00:31:24: Das heißt, Discovery und Auswahl im Testing von Profilen ist eine fortlaufende Aufgabe.

00:31:29: Ich kann niemals damit aufhören, weil ich muss immer damit rechnen, dass mir jemand rausfällt oder dass ich mit jemandem vielleicht weniger häufig zusammenarbeiten kann, meinen Ton aus sich verändert.

00:31:39: Da brauche ich schon den Nächsten oder die nächste, ne?

00:31:41: Die Nachwächst!

00:31:42: Und deswegen, Discovery is etwas... ...ich brauche in der Regel irgendwie ein Tool was mir erlaubt die Sachen zu sehen, die Daten zu sehen.

00:31:50: Sofort zu sehen nicht mit Verzug oder erst zwei Wochen später.

00:31:55: Ich möchte sofort sehen können, mit wem arbeiten, wie sieht der Content aus?

00:31:57: Wie sind die wichtigen Kennzahlen und Audienzdaten?

00:32:02: Ich möchte die organisieren können, ansprechen können.

00:32:05: Das möchte ich alles haben.

00:32:06: Klar!

00:32:07: Aber das ist auch eine systematische Frage, eine processuelle Frage.

00:32:12: Und ich muss dann auch die Auswahl richtig machen weil an der Ausfall scheitern die Leute In der Preisfindung, an der Entscheidung.

00:32:19: Da scheitern die!

00:32:20: Die scheittern nicht daran zu sagen hey links da könnt ihr uns mal helfen zehn Influencer zu finden.

00:32:26: klar kein Problem.

00:32:27: aber wenn ich dir einfach eine Liste gebe gewinnst du nicht?

00:32:30: Ja das haben wir jetzt glaube ich alle verstanden dass es doch mal tiefer gehen muss und Gerade zum Thema Prozesse und Skalierung haben wir auch eine Episode.

00:32:36: Die sei hier wärmstens empfohlen, aber danke dass du uns in dieses sehr relevante Feld mitgenommen hast weil am Ende steht und fällt alles mit der Auswahl der richtigen Creator.

00:32:48: Und das haben wir alle jetzt glaube ich noch besser begriffen.

00:32:52: Danke dass du dabei warst und danke dass ihr dabei

00:32:55: wart!